小苏打能治癌吗？苏打水能治癌吗？
小苏打能治癌吗？
这两天，因为本报官方微信上“小苏打饿死癌细胞”的消息，浙大医学院附属第二医院上上下下的电话都被打爆了，从院长到急诊，都接到了无数咨询电话。这是浙江大学肿瘤研究所胡迅教授和浙江第二大学放射介入系超明教授团队最近在国际著名学术杂志eLife上发表的一项研究。在这项研究中，他们对40名晚期肝癌患者尝试了一种名为“TILA TACE”的治疗方法，有效有效率为100%。据初步统计，患者累计中位生存期已达3.5年。胡迅:根据肿瘤残留率，本研究中，TILA-TACE组单次治疗后的平均肿瘤残留率为cTACE组的1/6，平均肿瘤残留率所反映的相对治疗效果提高了80%。消息一出，瞬间在网上引起热议。有人捧有人喷，癌症患者视其为救命稻草，甚至有患者直接从四川飞到杭州。这种情况是两位教授始料未及的。昨天，本报记者再次采访了两位教授，他们回应了网友的关注和网络上的争论。
问:小苏打如何治疗癌症？喝苏打水可以治疗癌症吗？
超明:喝碱性水真的对身体好。好的矿泉水一定是碱性的。但是，碱性水有防癌作用吗？这个还没有研究过。口服碱性水能抗癌吗？我不知道。国外确实有报道的案例。一个肾癌患者，不能做手术和放化疗，医生建议他喝苏打水。但这是个例。不知道小苏打有没有起到作用。在我们的研究中，采用的治疗方法是直接针对滋养肿瘤的血管，向肿瘤内注射碳酸氢钠(小苏打)，而不是喝小苏打。我们始终认为，这只是初步研究，真正的科学需要反复验证。很多人打电话给我，第一个问:“是真的吗？”我可以肯定地说，我们的研究是真实的。
问:小苏打治疗癌症，除了肝癌，对哪些恶性肿瘤有效？
超明:这个研究有一个非常严格的定义，是针对原发性肝癌患者的。其他肿瘤需要进一步研究。但胡教授团队发现的原理对于很多实体瘤来说是* * *的，如何治疗还需要探索。我们的研究在原发性肝细胞癌患者中报道了这样的现象。转移性和复发性肝细胞癌不在本研究范围内，希望以后有更多的学者参与到这项研究中来。
问:所有肝癌患者都可以尝试这种新疗法吗？
朝明:首先，我希望公众能够理解肿瘤是一种全身性疾病，需要综合治疗的事实。即使在我们的研究中，也需要其他科室的配合，比如放疗。肝癌很容易侵犯大血管，所以需要精准放疗治疗癌栓。所以，这不是我们个人的成功，背后有很多团队的努力。TIlA-TACE目前针对原发性肝癌终末期患者，我们没有取得突破。从医学角度来说，如果肿块大于3 cm，则认为是中期；如果有血管侵犯或肝外转移，属于晚期。大量腹水和黄疸是这种治疗的禁忌症。
问:TILA TACE是一种全新的治疗方法还是对原有治疗方法的改进？如何评价小苏打的作用，真的像有些人说的只是一点调味料吗？
超明:动脉插管化疗栓塞是日本学者在70年代提出的，一直沿用至今，确实有效。但是这种治疗有一个瓶颈，疗效不高。所以我们两个一直在讨论如何提高疗效。这就是TILA-塔奇。胡教授2012发表的研究是肿瘤治疗思路和机制的创新。因此，TILA-TACE是有科学背景的，不是改进，而是创新，是中国学者提出的一种新的治疗思路。
小苏打测试的结论是什么？
这是阅读一篇论文最清晰的方式。作者是这样说的:“在小规模的临床对照试验中，碳酸氢钠(小苏打)联合动脉化疗栓塞(TACE)的肿瘤缩小率为100%，而单纯TACE的肿瘤缩小率为63.6%，因此加入碳酸氢钠可以显著提高TACE的治疗效果。”发表论文的杂志编辑更为谨慎:“这些数据表明，在TACE治疗过程中加入碳酸氢钠，可能对肿瘤太大而无法手术的患者有很好的治疗效果。但是，未来需要更大规模的实验来证明作者的结论。”所以，在这个实验中，似乎小苏打是好的。不过注意，小苏打在抗癌中是配角，真正的主角是动脉化疗栓塞(TACE)。换句话说，小苏打不是“菠萝”，而是“辣椒粉”。
TACE是治疗晚期肝癌的常用方法，主要做两件事。一种是通过血管直接向肿瘤内注射高浓度化疗药物，杀死癌细胞；二是用栓塞术堵住供应癌细胞的主要血管，使其缺氧缺食，饿死癌细胞。TACE对小肿瘤有效，但对大肿瘤就不那么有效了。“浙江医生”这次的尝试是针对效果不佳的大肝癌。TACE治疗过程中，还会给肿瘤送小苏打，改变肿瘤局部微环境，看能否提高TACE效果。至于为什么要用小苏打？作者有一些理论，背后的科学太复杂，我就不展开了。你只需要知道小苏打本身是不能抗癌的，主要靠化疗药物等治疗。
这个实验有多靠谱？
测试结果看起来真的很好，不仅100%的患者肿瘤缩小了，还有部分患者存活了3年以上，远远超过平均水平。但这只是早期临床试验。由于涉及的患者人数太少，无法从统计学上证明其效果如何，也无法知道是否能延长患者的生存时间。这需要后续更大规模的临床试验来证明。我们之所以如此谨慎，是因为少数患者看起来不错，但大规模试验失败的例子很多。当样本太少时，结论容易受运气影响。
举个例子，如果你想研究清华学生的音乐素养，所以你去学校门口随便抓了五个人，看起来很随意，但是如果你正好碰上和高秋游回校，你可能会得出错误的结论:清华40%的学生都是音乐天才！真正靠谱的办法是上门抓1000个学生。有了更多的数据，你会发现真相:其实清华大部分学生都是音盲。这并不是说小规模实验的结果都是错误的。有个好结果总是好事，说明这个实验值得更多患者进一步尝试。据说下一阶段的临床试验已经开始招募了，符合条件的肝癌患者应该都知道了。我鼓励没有好的治疗方法的患者参加可靠的临床试验，但是请记住，任何临床试验都有风险。请从官方渠道获取信息，权衡利弊，最后做出自己的判断。如果决定参与，请100%信任并配合医生。
问:什么时候可以大范围推广？
超明:今年6月，我和胡教授在亚太心血管国际年会上介绍了这个方法。今年5月份我们主办的一个创新高峰论坛上也介绍过，其实就是推广。但就我们的研究而言，后续还需要大样本的随机对照研究。至于什么时候能成为成熟的常规治疗项目，结果自然就水到渠成了，我们不追求速度。
问:100%的有效回复率是什么意思？
朝明:医学术语，解释给老百姓听，可能会引起误解。简单来说，肿瘤对这个治疗有反应，没有反应就是无效。其次，反应有效到什么程度？在这方面，有很多标准。比如RECIST标准，主要是针对放化疗的效果。治疗后，肿瘤缩小50%，被认为是有效的。
此外，还有EASL标准，这也是本研究采用的标准。栓塞后肝癌缩小需要很长时间。EASL标准主要看坏死率和坏死多少，50%以上坏死被认为是有效的。在我们的研究中，40例患者的有效应答率为100%，确实如此。后来做了几百例，当然有部分无效，但总体有效率在90%以上。
问:40人研究的样本量是否太小，不足以说明问题？
胡迅:临床研究包括大样本研究和小样本研究。这一次，我们是小样本单中心研究。
我们进行的研究是一项试点研究，一项前沿研究。我们只是起到了带头作用，把这样的现象报告给大家。
超明:临床研究有严格的纳入和排除标准，和真实的治疗场景肯定不一样。
问:TILA TACE是一种全新的治疗方法还是对原有治疗方法的改进？如何评价小苏打的作用，真的像有些人说的只是一点调味料吗？
超明:动脉插管化疗栓塞是日本学者在70年代提出的，一直沿用至今，确实有效。但是这种治疗有一个瓶颈，疗效不高。所以我们两个一直在讨论如何提高疗效。这就是TILA-塔奇。胡教授2012发表的研究是肿瘤治疗思路和机制的创新。因此，TILA-TACE是有科学背景的，不是改进，而是创新，是中国学者提出的一种新的治疗思路。
胡迅:在我们的研究中，有两个发现是创新的:
第一，乳酸根阴离子和氢离子的协同作用，使肿瘤细胞在葡萄糖少的时候，保守地利用葡萄糖，在没有葡萄糖的情况下进入“休眠”状态，在有葡萄糖的情况下恢复生长。乳酸和氢离子在肿瘤细胞对缺糖耐受中的重要作用提出并发表在《病理学杂志》2012。
其次，乳酸解离成乳酸阴离子和氢离子，使肿瘤细胞的代谢模式从非常浪费变为非常节约。肿瘤细胞的双重代谢模式被提出并发表在Scientific Reports杂志2014和Oncotarget杂志2016。
在我们之前，日本研究人员发现正常血液中的糖含量为6mmol/L，而在胃癌等肿瘤中仅为0.1 mmol/L；在另一项研究中，研究人员发现肿瘤中存在间歇性或持续性葡萄糖缺乏。为什么在这种情况下肿瘤还活着？我们的研究可以解释。但是，离真正的证明可能还有一段距离。我们在小鼠身上的实验表明，在肿瘤旁注射碳酸氢钠后，可以观察到大面积的肿瘤坏死，这与我们在实验室的发现是一致的。虽然TILA-TACE是一种基于TACE的治疗方法，但小苏打的作用非常关键，不是一种调节口味的调料。
问:这种治疗有副作用吗？
朝明:根据我们的研究，副作用并不大，完全可以耐受。因为是局部化疗，副作用远小于全身化疗。